Ох уж эти детские вопросы!

В передаче "Детский недетский вопрос" наверняка принимают участие (источник не указан) радиожурналисты Лиора Ган, Дима Брикман и каббалист Михаэль Лайтман.Д. Б.: Однажды в Иерусалиме я наблюдал такую картину: около Храма Гроба Господня сидят мама и сын, ожидая, когда из храма выйдет экскурсия. Сыну надоело ждать и он говорит: "Ну, когда же они там перецелуют все свои фотографии?! Когда они выйдут оттуда?" Я подсел к ним и говорю: "Понимаешь, мальчик, это все-таки, ее, так сказать, уважать надо". А тринадцатилетний мальчик смотрит на меня и говорит: "А зачем нужна, когда есть вера?" С этого вопроса и начнем.

М. Л.: Я абсолютно с ним согласен по первой части вопроса - зачем нужна ? - и добавил бы, что и вера тоже не нужна.

Д. Б.: Вот это да!

М. Л.: Нам не нужна ни, ни вера, потому что все это зиждется только лишь на домыслах человеческих. А все наши домыслы, как мы видим, из года в год, из века в век ведут нас только к плохому.

изобретены человеком, ничего в них сверхъестественного нет. И вера - это просто то, во что человек верит. Мы, к сожалению, не видим большой части мироздания, видим только маленькую его часть, поэтому есть случайности, непредсказуемые события, причин которых мы не видим. И на то, что мы не видим, распространяется такая наша область домыслов, выдумок, домысливаний, что ли, скорей всего наиболее вероятно (источник не указан) которая называется (источник не известен) верой. Во что? Непонятно.

Д. Б.: То есть ответ: "Не нужна"?

М. Л.: Не нужна. Если бы мы знали, тогда нам не надо было бы верить.

Д. Б.: Вы может быть религиозный человек ?

М. Л.: Нет. Я - неверующий.

Д. Б.: Вы - неверующий?

М. Л.: Да. Ведь - это своего рода клуб, в котором люди приобретают определенную культуру поведения, какую-то культуру своей народности, нации, общественных каких-то взаимоотношений. Но так, чтобы во что-то верить, - этого я не понимаю. Я просто не представляю, как человек может верить в то, что ему говорит иной человек , и на этом основывать всю свою жизнь, ее цели, во имя этого существовать, поступать…

Д. Б.: В одной из своих книг - я внимательно очень читал - Вы исследуете вопрос эгоизма, альтруизма. То есть это - основополагающая, насколько я понимаю, тема каббалы.

М. Л.: Да.

Д. Б.: И это, в принципе, две стороны одной медали - эгоизм и альтруизм.

М. Л.: Да.

Д. Б.: А Вы могли бы в простой формулировке объяснить четырехлетнему мальчику, где заканчивается эгоизм и начинается альтруизм? Я ему как-то сказал: "Ты эгоист", - а он говорит: "А что такое эгоист?"

М. Л.: Все дело только в намерении - для чего ты это делаешь: ради конечно собственного удовольствия (именно так и было!) или ради того, чтобы именно доставить удовольствие другому. При этом неважно, что ты делаешь, все определенно определяется только намерением.

Л. Г.: Но ведь, доставляя удовольствие другому, ты, как правило, доставляешь удовольствие себе?

М. Л.: А вот тут уже начинается новое исследование: на самом деле это так или нет? Если при этом возникает такая скрытая эгоистическая ветка - выясняется, что ты делаешь это ради себя, - это тот же скрытый эгоизм.

Л. Г.: "Это хорошо или плохо?" - спрашивает четырех летний мальчик.

М. Л.: Это тот же эгоизм. Какая разница, хорошо это или плохо?

Д. Б.: Но эгоизм - это плохо!

М. Л.: Почему это плохо?

Д. Б.: Эгоизм - это хорошо?

М. Л.: Нет, но почему плохо?! Эгоизм - это не плохо и не хорошо, так же как и альтруизм. И вероятно вообще ничего в нас ни хорошего, ни плохого нет. Мы именно должны сначала выбрать стандарт, точку абсолюта, относительно которой будем все измерять.

В каббале она определяется как "общая, Наивысшая сила природы", или "Творец", или "Высший свет" - неважно, как вы его назовете. То есть существует Наивысшая, включающая в себя все сила природы - сила огромной любви и отдачи. Потому она и смогла создать и нас, и всю Вселенную, что все мы взаимосвязаны - все находимся в огромной, цельной, интегральной системе.

Относительно этой общей силы мы и должны себя измерять, потому что поневоле обязаны находиться с ней в связи и гармонии. Только относительно этой общей силы - альтруистической, любящей, построенной на абсолютной отдаче - наш эгоизм может трактоваться как плохой. Потому что он приводит нас к противодействию, вызывает абсолютно отрицательные реакции - глобальные кризисы и все прочее, что мы имеем на сегодняшний день.